Forum www.juzak.fora.pl Strona Główna   www.juzak.fora.pl
Forum hodowców i miłośników jużaków
 


Forum www.juzak.fora.pl Strona Główna -> Komentarze do wzorca -> Co "mówi " genotyp na temat umaszczenia jużaka .
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
  Post Co "mówi " genotyp na temat umaszczenia jużaka . - Wysłany: Czw 19:03, 04 Kwi 2013  
elaja




Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czerna - małopolska


Zgodnie z obowiązującym wzorcem maść jużaka może być biała , szara lub słomkowa , ewentualnie ( co zdarza się najczęściej ) w rozmyte kolorowe łaty . Niekoniecznie w jednym kolorze bo widziałam już biało - szaro - zółte Very Happy
Często szczeniaki , które rodzą się takie biało - myszate ( nie szare ) z wiekiem jaśnieją i jako dorosłe mają szatę w odcieniu kości słoniowej - i psy z taką szatą mają często problemy z okresowym lub stałym brakiem pigmentu , a więc zimowe lub przez cały rok różowe nosy , niedopigmentowane powieki i tzw, rybie oko Wink Jednak wzorzec wyklucza zupełnie psy z jakąkolwiek domieszką czekoladowego koloru ( nawet rozmytego ) czyli nie ma ( albo nie powinno być psów ) mających czekoladowe nosy . Jak wygląda to w praktyce ? Pewnie żaden hodowca do tego się nie przyzna ale czy jeśli w miocie pojawiło by się czekoladowe szczenię to oznaczałoby , że mamy na 100% do czynienia z domieszką krwi innej rasy ?
Poniżej przedstawię psa , określonego jako mixa jużaka ( nota bene czeka na nowy dom [link widoczny dla zalogowanych] ) , który wg. mnie może nie mieć nawet nic wspólnego z tą rasą , jednak oczywiście mogę się mylić i nie mieć racji .





 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 19:49, 29 Wrz 2013  
elaja




Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czerna - małopolska


Trochę odkurzę temat - czy wiadomo ( zakładając , że pies ze zdjęcia to jużak ) w jakich liniach mogą się pojawiać szczenięta w czekoladowym kolorze ?
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 20:10, 29 Wrz 2013  
Orsa




Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów




Mogę spytać znajomą, która lubi opowiadać o zawiłościach genetycznych, mówi, że to proste tylko czy ......?

A pisze w o tym tak:
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Orsa dnia Nie 20:54, 29 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 21:48, 29 Wrz 2013  
elaja




Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czerna - małopolska


Orsa napisał:
Mogę spytać znajomą, która lubi opowiadać o zawiłościach genetycznych, mówi, że to proste tylko czy ......?

A pisze w o tym tak:
[link widoczny dla zalogowanych]


Zapytaj , to bardzo ciekawy temat Smile
Teoretycznie genetyka jest prosta ( kiedyś uwielbiałam genetykę - lubię jak coś jest " poukładane " i mozna dowieść , że coś z czegoś wynika ) tyle , że większości przypadków mamy do czynienia z fenotypem a nie znamy genotypu . Tylko w dobrze i sumiennie udokumentowanej hodowli można znaleźć istotne informacje , mając do dyspozycji sam rodowód często nie mamy nawet określonej maści przodków konkretnego psa . W dodatku jeśli jakaś cecha jest recesywna to może się ujawnić dopiero w którymś tam pokoleniu - czyli np. biały owczarek po normalnie umaszczonych rodzicach , których przodkowie również mieli szatę tradycyjnej maści . W dodatku dochodzą jeszcze mutacje
Very Happy ...... i okazuje się , że to wszystko nie jest wcale takie proste .
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 16:11, 02 Paź 2013  
ewa123




Dołączył: 01 Paź 2013
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław


elaja napisał:

Zapytaj , to bardzo ciekawy temat Smile

Ja myślę, że taki jużak z takim wysyconym brązowym (czekoladowym) kolorem w swoim umaszczeniu mógłby się również urodzić gdyby ojciec i matka mieli umaszczenie zgodne ze wzorcem (oboje byli by szarzy ale w locus B oboje mieli by układ alleli B/b, a w locus D układ D/D lub D/d). Szczerze mówiąc to z tymi jużakami szarymi miałam problem, bo nie wiem jakie allele je wybarwiają z wiekiem. Może jest to ten allel G (progresywnego szarzenia), ale nic nigdzie nie znalazłam że występuje on u jużaków (być może tej rasy nie objęto tymi badaniami) i dlatego go pominęłam (choć do końca to nie jestem przekonana). Jednak coś musi być co je później rozjaśnia.
Oczywiście musiało by być też odblokowane locus B (układ E/E lub E/e u rodziców w ich locus E).

Tu mam pytanie, czy rodzą się szczeniaki z czarnym kolorem (który później zmienia się do szarego). Znalazłam na stronie hodowli Szare Stado zdjęcia szczeniaków i wg mnie niektóre są czarne. Czy się mylę?

Inna możliwość pojawienia się takiego szczeniaka to jedno z rodziców szare a drugie czarne (czyli odbiegające od wzorca) ale również w locus B i w locus D i E musieliby mieć takie układy jak powyżej.

Być może są jeszcze i inne możliwości (np. dwa czarne, czyli "nie wzorcowe") ale już tak dokładniej to nie chciało mi tego zgłębiać.

Domieszka genów innej rasy też ty może wchodzić w grę ale wtedy taki mix odbiegał by od wzorca nie tylko w kolorze.

Szczeniak z brązowym (czekoladowym) kolorem w umaszczeniu miałby taki układ alleli ……,E/E (lub E/e), b/b, D/D (lub D/d)…..
Oczywiście nie może odziedziczyć również alleli „rozcieńczających” kolor (ma być w końcu ciemno a nie jasno brązowy). Nos jego będzie brązowy a oczy bursztynowe.

Muszę jeszcze zaznaczyć, że interesowało mnie tylko odziedziczenie koloru (w tym przypadku brązowego) i ten częściowy genotyp dotyczy tylko tej kwestii.

Wcale nie było to takie łatwe, zwłaszcza że słabo znam tę rasę i nie mam zbyt dużo informacji (ale znam dobrze jednego jużaka, zresztą bardzo pięknego, z którym chodzimy na spacery). Wydaje mi się, że jeśli chodzi o badania genetyczne to jest mało przebadana. Właściwie to nie znalazłam nic o tym jakie allele „siedzą” w poszczególnych loci u tej rasy (ale może źle szukałam). W każdym razie uważam, że w genetyce niczego nie należy być pewnym tak na 100 %. Wiemy już dużo ale jeszcze wiele do odkrycia zostało.
Pozdrawiam wszystkich „zajużonych”
ewa123
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 16:45, 02 Paź 2013  
elaja




Dołączył: 09 Gru 2010
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czerna - małopolska


Witaj Ewo , bardzo dziękuję za podjęcie tematu . Wyjaśnię tyle ile wiem - a więc jużaki . które jako dorosłe są szare lub szaro białe mogą rodzić się zarówno czarne jak i w różnych odcieniach szarości . Te , które rodza się czarne powinny z wiekiem się wybarwić na szary kolor ( podobnie jak nasze rodzime PONy) , szare pozostają szare lub jasno srebrzyste . Te , które w dorosłym wieku są białe ale w odcieniu kości słoniowej często rodzą się takie myszate , tu najprawdopodoniej chodzi o tzw. biały pozorny ( spotykany u podhalanów z kolei ) czyli bardzo rozjaśniony biszkoptowy kolor i te psy z kolei często mają tzw. zimowe nosy.
Wzorzec określa , że kolor nosa , fafli i oprawy oczu powinien być zawsze czarny - niezaleźnie od koloru szaty. Pies mający domieszkę czekoladowego koloru miałby właśnie czekoladowy pigment - i szczerze mówiąc nigdy nie spotkałam takiego jużaka . Więcej na ten temat mogliby oczywiście powiedzieć hodowcy , którzy śledzą rodowody różnych linii .
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 19:53, 04 Paź 2013  
Orsa




Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów




Geny a brak zębów u SRO (znalezione w sieci)

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Forum www.juzak.fora.pl Strona Główna -> Komentarze do wzorca -> Co "mówi " genotyp na temat umaszczenia jużaka . Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

   
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  



fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin